台湾民众教育开销大 超七成父母表示难以支付

主持人：观众朋友，大家好。欢迎收看《海峡两岸》节目。在台湾，教育费用是许多民众生活中的一项重要支出，根据一项调查显示，有高达43.5%的受访民众认为，为儿女的教育费用得准备500万元新台币以上，有超过70%的父母认为，自己目前的经济条件难以支付。那么，台湾民众用于教育的开销到底有多少？教育开销又包括了哪些内容呢？今天我们请到了两位台湾嘉宾，通过卫星连线的方式与您共同探讨，那么一位是台湾时事评论员兰萱小姐，一位是台北大学的江岷钦教授，欢迎二位参与我们的节目，二位好。
　　兰萱：主持人好，大家好。
　　江岷钦：大家好。
　　主持人：那首先我们一起通过短片来了解一下相关的背景情况。
　　2007年1月，台湾公立大学校院协进会正式向台湾教育部门提出调涨学费的意见，要求2007年公立大学学费计划调涨2。4%到10%，也就是说，每个公立大学学生2007年的学费将增加3000新台币到6000新台币以上。消息一经公布，引起台湾社会广泛关注。国民党籍多位民意代表表示坚决反对涨学费，他们说2005年台湾贫富差距达到50倍，人均每月家庭所得倒退到6年前的水准，交不起学费及营养午餐的家庭越来越多，如果学费再上涨让家长苦不堪言。
　　一些家长和学生也多次到教育部门门口要求停止学费上涨。
　　台湾汇丰中华投信与天下网站就家庭中“子女教育金”问题进行了网络调查。结果显示，有高达43。5%的受访民众认为，每个家庭仅一个子女的教育基金得准备500万元以上新台币，有超过70%的父母认为，自己目前的经济能力不足以支付儿女未来的高等教育费用。另据台湾师范大学调查报告显示，有84.9%的台湾民众因为教育子女的费用太高，降低生小孩意愿。
　　据了解，台湾现有各类大专院校170多所，在校大学生大约90多万人。
　　主持人：台湾的公立大学决定在2007年学费要调张2.4%到10%，相当于一个公立大学学生的学费可能要上涨3千新台币到6千新台币，那这一调涨引起了很多民众的不满，有43%的台湾民众认为说，目前儿女的高等教育的费用得准备500万元以上的新台币，也就是一百多万元的人民币，有的人甚至超过70%的父母认为说，自己目前的经济能力不足以支付。那么首先我要请教江教授，一般来说在台湾读大学，学校的学费又大概是多少呢？
　　江岷钦：一般来说，其实公立的学校跟私立的学校不一样，如果做一个简单的对照一下我们发现，在1993年的时候公立学校大概是新台币一年要3万0512元，私立学校是8万8千元新台币。那也就是说如果你用国民平均所得来算的话，在1993年公立学校占国民平均所得的11.55%，私立学校占33.49%，可是到了2005年，私立学校部分一年到10万新台币，占国民平均所得的25.47%，那如果是公立的话5万9新台币，所以这样算下来其实如果一个孩子在念大学，是公立学校的话，4年大概20万到24万新台币左右。那么如果是私立学校，大概要45万到50万新台币左右。通常对一个家庭来说几乎要看这个家庭的收入所得，如果是念公立学校应该占这个家庭的五分之一左右的比例，如果是私立学校恐怕占到一半，当然如果收入比较低的家庭，恐怕这个收入要更加高昂。
　　主持人：刚才我们分析说，在台湾读大学可能公立大学的费用4年下来可能有20万新台币左右，那么私立学校是50万新台币，那么除了大学之外孩子们在读中小学的时候，这个教育费用大概又是多少呢，不知道兰萱小姐有没有了解？
　　兰萱：我特别去了解了一下，因为我自己并没有小孩。中小学我觉得最大最大的梦魇对于家长来说，就是不断地补习，因为他的目标是要走向我们刚才讲的大学，所以他中间要经过很多关的，过去是联考，现在是推甄，所以你要进得了这个窄门，虽然现在大学的门没有那么窄，现在台湾整个大学的普及率来说几乎是学校找不到学生，而不是学生进不了大学。但是因为我们刚刚特别提到，还是有比较好的大学跟比较不好的大学，比较好的科系跟比较普通的科系，现在还是要挤的，所以对很多家长来说绝绝对对不能输在起跑点上。所以整个来说我问过，如果说从小学六年，中学初中三年高中三年，其实如果你真的去念公立学校的话，从小到大，你非常坚持只念公立学校，你其实大概15万元新台币只交学杂费是可以读完12年的教育。问题在于说，现在几乎没有任何一个家长愿意或者说在你经济能力范围可以的情况之下，让你的孩子只念公立学校，而且只念公立学校之外，你还要补习，还有补习费，还有参考书的钱，另外还要学才艺，现在呢因为台湾叫推甄，是多元入学方案，除了分数之外，学科分数之外另外你得有才艺，譬如说你会弹钢琴，譬如说你会打跆拳道，譬如说你会拉小提琴，这些东西可以增加你在入学时候的优势。如果这样子算起来的话呢，补习班我们算最基本的从小学到高中，如果说一个学期小学的补习班，2万5千元新台币一个学期，6年下来30万等等，12年教育下来，你可能花到接近100万新台币的补习费。
　　另外才艺部分那更贵了，因为像钢琴、小提琴都像是贵族的才艺，这个才艺加起来，你光是一种才艺如果你只选一个钢琴的话，一堂课3个月就要2万元新台币，所以等于12年下来，如果让他从小孩子的时候，7岁开始学到可能15岁、16岁的话，他花的钱可能80万新台币左右，可能接近100万新台币；所以补习费可能增加100万新台币，才艺费可能增加100万新台币，而且这还只是单一才艺；还有教科书之外的参考书的钱，一个学期大概要买5000元新台币，一年下来就要买1万新台币，12年下来就要12万元新台币；所以这个很多属于学杂费之外的支出对家长来说非常非常沉重。
　　不只是学杂费跟补习费跟才艺费就所谓升学所必须的，还有校车的钱，还有早午餐的钱，还有课外活动的钱，还有制服的钱。现在制服呢，如果要标榜你自己是一个比较贵族的，私立的学校的话呢，制服都很讲究的，很好看的，常常要换，所以好不容易买了一年又要再换，因为这小孩子长得很快也要再换。制服的钱，然后还包括了寒暑假，寒暑假也还要补习，学校就会给你很多的名义说这个叫做寒暑假的进修班，进修班两个礼拜3万新台币，一个月就要6万新台币，实在是很离谱。
　　你还希望他寒暑假去上这个课之外，还要去游学。游学在台湾也非常惊人的费用，寒暑假你只要去15天，比如说去加拿大，去澳洲，去纽西兰，15天15万元新台币，很多的家长攒足了钱就是在学习结束之后，还得让孩子去寒暑假学习英文，坐在人家的家里面感受到生活的融洽，更重要是在于说你不希望你的孩子跟别人不一样，这个不一样的压力是非常大，所以加起来你刚才讲到500万新台币，其实是这样来的。
　　主持人：刚才我们探讨了实际上对于家庭来说，子女的教育费用除了学费之外呢，还有很多名目繁多各种教育的开销，比如说提到的补习费，那为了考上一些好一点的大学，很多学生都会去参加补习班来提高自己的成绩，可以说这个补习班在台湾也是非常得红火，形成了一个产业，我在2006年年底的时候去台湾曾经参加一些交流活动，去考察了一些台湾补习班一些情况，下面我们一起通过短片再来回顾一下。
　　在台湾有许多的补习班，位于台北火车站前的南阳街就是闻名全岛的补习街。在这条不到100米长的狭窄街道上，汇聚了80多家各式各类的“补习班”、“补习社”、“补习学校”。在南阳街上，随处可以看见各种各样的补习广告牌和彩旗，一些补习班前经常可以见到排起的长龙。
　　记者：同学打扰一下，我看你是排第一个，几点钟过来的？
　　学生1：三点半。
　　记者：早上三点半？
　　学生：凌晨三点半。
　　记者：从哪儿过来，家住在哪儿？
　　学生：土城。
　　记者：离这儿有多远啊？
　　学生：很远。很远。
　　记者：学生们为什么会有这么大的压力，非要排在这个班来，功课压力对他们太大了吗？
　　育达补习班负责人：因为最近我们教育局的教育制度一直在改革，那原本已经有一个新版本叫95版本的，现在又推出一个98版本，所以说他们这些学生是95版本最后一届的学生，那他们如果这次不再用心把这个课程学好的话，他们要上一个好的公立大学的话，可能非常困难。
　　南阳街的补习班，不仅有为即将参加高考的在校生和落榜生补习，也有为大、中、专科学校的学生开设的专门课目补习。补习班通常一年学费5万元新台币，相当于12500元人民币。
　　主持人：在台湾这个开设补习班，已经成了一个蔚为壮观的一个产业，确实让我非常惊讶，像台北南洋补习一条街，虽然说只有100多米长，但是各种补习班大概就有80多家，密度非常大，而且很多补习班应该说在开学之前，就排起很多的长队，大家都争相去选择一些好的补习班，那我想请教江教授的是，在你的学校，在您的这些学生当中，有多少孩子是曾经参加过补习班的，他们为什么会去参加这个补习班呢？
　　江岷钦：在我所教过学生当中，至少有一半到三分之二的学生都参加过补习，很有意思的是补习班这个字在台湾英文叫cramming，cramming就是我们中文讲的填鸭，就把这些考试的资料，现在考试的方式都选择题嘛，填鸭，猛背、死背让它变成一个自然反射式的制约反映，看到题目就会回答答案。那么因为学校教书的教材太多了，经过这十几来的教改，其实让许多的教材内容翻云覆雨，多数的学生跟家长真是无所适从，所以怎么办呢？学校教的只有一个版本，可是考试不限制于一个版本，那么因此学生必须要到补习班去填鸭，cramming一下。
　　那么很有意思的是，这样的教育结果它造成了许多补习班奇特的现象，跟主持人所说的是一样，最著名的我想观众朋友应该知道，去年一整年台湾的“揭弊大王”邱毅，各位可能不知道，他过去是补习班，数学的名师，很惊奇吧，他曾经因为开补习班而让邱毅大赚一笔成为一个小富翁，后来商业做了有成就，他补习班做得很有成就以后，然后再转到政界来发展，这算是一个从补习班发迹，然后再转入政界一个最典型的案例。
　　当然在台湾还有所谓的补习英文，从高中为了考高校而产生的名师，像徐薇啦，这个现在非常火红，她跟她的先生本来都是留学生，但是都放弃了美国的学业回来台北开补习班，那么现在变成一个集团，你可以想象补习班可以补到变成一个集团。
　　主持人：刚才我们一直在算账，就说一般来说，一个孩子从小学到中学再念完大学他所有的费用，学费加起来大概是600万新台币，相当于人民币150万左右。那么以台湾一个工薪阶层家庭为例，一般来说一个工薪阶层的家庭一年的收入会是多少，子女的教育费用在年收入当中会占多大的比例呢，请教兰萱小姐？
　　兰萱：真正来说的话，工资家庭我们知道的很多数字，其实一个家里面可能一个月的收入大概很多是2万、3万新台币(人民币)，甚至2万、3万新台币不到，如果说依照我们刚才那样的算法，你普通要进公立学校的话，可能你每一个月的学杂费跟补习费占你家庭的支出，可能十分之一或许还可以。但是如果说，你真的希望说自己苦了一辈子，希望你的孩子能够出人头地，能够念念私立学校学几样才艺的话呢，我听我的朋友他们讲，其实学杂费学校相关的支出还包括捐款等等，其实占到四分之一到三分之一左右。
　　尤其现在台湾很多是属于比较晚婚，比较晚成型的家庭，有些人是30岁才结婚，有些人40岁才有小孩，你要等到孩子大学毕业你已经60岁了，所以对于这些人来说的话，他是孩子的教育费跟自己的退休费，同时的双重压力放在你的身上，你要在短短的20年当中付出这么多。
　　更不用讲了，其实现在台湾出现一个非常大的问题，在于所谓的“夹心饼”的时代，就我们这样年纪的人，下有妻小，上有高堂父母，所以你必须两边都要去资助，自己的退休费还要去打理。所以我很多朋友他们一方面每一年，每一个月去付孩子的钱之外呢，还必须另外买一个教育基金，担心自己退休了以后，孩子还没毕业，所以要另外再付，所以对他们每个月的支出来说等等是双重的这样一个情况，所以整个来说，(教育费用)占台湾家庭收入比例真的是很重的。
　　主持人：那我手里有一份台湾师范大学的调查报告，这份报告显示说，有84.9%的台湾民众认为说，教育费用太高了，而父母降低了生小孩的意愿，有统计数字显示说，今年小学生入学的新生人数已经低于30万人，预计5年之后，还会跌到20万人，为什么教育费用高会成为不生小孩的一个重要的理由，是这样的一种情况吗？请教江教授。
　　江岷钦：当然是，这不仅有数字的根据，而且有社会理论的基础，确实如此。如果我们以2005年为例，台湾收入后半段的五分之一的弱势家庭，因为政府的政策对于这种补助或者是教育经费预算的删减或者减少，因为排挤效应出现，它把它(教育经费)做所谓的公共工程建设，或者绑庄选举经费，甚至于军购大竞赛等等，所以教育经费的预算额度并没有能够充分地满足教育的需求。
　　所以你可以发现说，在调查当中显示，去年准大专新鲜人的考试为例，他们担心缴不起学费是占学生第三个最忧虑的所在，另外更有趣的例子，是这样的话题不是只有偶发出现的现象，它并不是一个偶然涌现的单一事件，是一个普遍现象，反映在政治上是什么呢？2006年台北市长的选举当中，有一位台北市长候选人女性的，她的政见只有一条，就是让台北市的妇女能够安心生小孩，很多男性沙文主义者包括本人在内，当时第一眼看上去哈哈大笑，要让妇女安心生小孩有什么了不起，后来想一想，人家讲得是有道理的，因为学杂费太高了，仔细看她的政见内容，她并不是乱说，她说的还是有道理，因为她经过仔细分析、调查、研究之后发现，确实学杂费从小学幼稚园一直到大专院校为止，花费的费用相当相当高，以现在增长比率来看，虽然一个小孩从幼稚园到大专院校相当于500万新台币，但是以通货膨胀跟大专院校调涨学杂费来看，十年后要准备1000万新台币。可是一般的家庭他的收入是增长还是倒退，刚刚主持人讲得很好，您看过去六年来，台湾平均家庭所得是倒退的，它不但没有进步而且是倒退的。你们不能用禅学的方式去阿q说，原来退步原来是向前，那是一个做人处事的道理但是数字会说话，一个家庭所得收入减少就是减少，虽然引起许多家庭的忧虑，这也造成台湾少子化的现象。
　　主持人：那在台湾实际上上大学不是一件难事，像教育部门公布的数字就显示说，2006年台湾大学录取比例是达到91%，那5门考试的科目平均一门15分就能够上大学，但是还是有很多台湾的高校现在面临着招不到学生这样的局面，但另外我们又看到越来越台湾学生会选择到大陆的高校来就学，而且他们承担说大陆学历可能不被台湾当局承认这种风险，那兰萱小姐怎么来看待这样一种现象？
　　兰萱：因为现在大陆的大学其实优良的学府非常多，两岸的交流非常迅速而频繁，尤其是大陆崛起在整个国际的版图上来说，当你拥有大学里面几个比较大的学府，像刚才李峰特别提到的北京大学、人民大学、复旦大学等等，清华大学的时候，其实这是一个国际认可的，不管是高学历也好，高的教学的内涵也好，你出来的学生素质对很多的职场来说，他是愿意去信任他的，就像是台湾的台湾大学，台湾清华大学，交通大学、成功大学，台湾政治大学这些学校一样。所以我觉得对于很多学生来说，与其在台湾念一个可能二流，三流、四流的大学，但是学费一样贵，那我不如到大陆去，我可能可以试着进入到同样的也是属于一流的学府，然后在整个国际上面来说的话，可以谋得一职。
　　江岷钦：那当然刚刚主持人提到说，大陆的学籍在台湾目前不被承认，可是我要说的是，如果全世界都承认，只有台湾不承认你认为会怎么样。多数的学生是把他们的生涯规划跟一生的家当，还有发展的前途都摆在这里，还是觉得它应该符合全球化潮流，海阔天空，天空任我跃，海深任鱼飞，让自己有更开阔的天空才是真正的想法。
　　所以我刚才举出一点就是，当全世界都承认大陆学历的时候，只有台湾不承认，而这样的趋势能够抵挡多久，形势比人强，我自己的估计在未来不到三年当中，学历将会承认，它会成为2008年选战当中另外一个重要的议题，也就是说台湾避免边缘化一个最好的方式就是从人才的交流开始，这一点是必要的，而且也是应该要做的。
　　主持人：我想让子女享受到良好的教育是每个家长的责任，也是心甘情愿要做的一件事情，但是大家更多的是希望在为学生减负的同时，也为家长的荷包减减负。今天非常高兴与二位共同探讨这些话题，谢谢你们。